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ANCIENS SONDAGES

:: SONDAGE ::

Proposé par g des landes et paru le 25/09/2003

Le bac-pro en 3 ans, au lycée professionnel avez-vous été contactés pour ''y réfléchir''?

pas encore : 47 (67.1%)

c'est en cours de réalisation : 6 (8.6%)

on est dedans : 12 (17.1%)

on en reparle du lycée des métiers : 5 (7.1%)

Nombre de votes : 70 (7 commentaires)

Le bac-pro en 3 ans, au lycée professionnel avez-vous été contactés pour ''y réfléchir'' ?

Commentaire posté par david le 26/09/2003 à 09:42

Salut,

j'ai répondu ''pas encore'', mais à vrai dire un peu quand même... je m'explique. Le lycée où j'enseignr ferme définitivement ses portes en juin 2004. En septembre 2004, les sections BEP et BAC PRO MSMA seront transférées dans un autre lycée du Havre où il existe actuellement un BEP MSMA. Il est évident vu les temps qui courent que l'offre de formation sear réduite. Elle passera de 2,5 section BEP et une section BAC PROà 1,5 section BEP et 0,5 section BAC PRO MSMA. Tout ça c'est pour septembre 2004. Et on nous a annoncé l'ouverture d'une demi section BAC PRO PSPA en trois ans en septembre 2005. Donc à terme une cohabitation (devrais-je dire concurrence?) entre un bac pro msma en 4 ans et un bac pro pspa en quatre ans...
Autre problème : celui des postes. Plus assez d'heures de msma pour tout le monde, donc certain parmi nous devrons faire le ''choix'' de s'orienter vers l'enseignement du pspa...

voilà je m'arrête, qu'en pensez-vous ?

David

Le bac-pro en 3 ans, au lycée professionnel avez-vous été contactés pour ''y réfléchir'' ?

Commentaire posté par Petrus le 26/09/2003 à 10:11

Même chose pour moi...
J'ai effectivement répondu ''pas encore'', mais je crains que très rapidement nous, (les enseignants du lycée), en entendions parler, avec le risque que de nouvelles sections soient touchées... et fermées.
C'est déjà le cas pour la section de maintenance des appareils électroménagers qui n'existera plus à la rentrée 2004... plus d'autres ''remaniements-déplacements-regroupements'' de sections, déjà effectifs cette année (et hop, vas-y que j't'embrouille, 1/2 section qui disparaît par ci, 1/2 section qui disparaît par là).
Alors, à quand le tour de la MSMA ?

De plus, les changements prévus pour la rentrée 2003 se mettent en place, notamment avec l'accueil des collégiens dans les LP, cf :
http://www.lesitemsma.net/?p=lic&i=516

Le bac-pro en 3 ans, au lycée professionnel avez-vous été contactés pour ''y réfléchir'' ?

Commentaire posté par Christophe le 27/09/2003 à 12:30

Mon proviseur et mon chef m'ont informé en juin dernier qu'ils venaient de proposer l'ouverture d'une 1/2 section bac pro MSMA en 3 ans ( Plus précisement, le BEP 1 an + le bac en deux ans). Ils voulaient mon avis concernant la faisabilité par rapport aux enseignements et au CCF. Le cas échéant, devaient ils augmenter la part des enseignements professionnels ?

Ce dispositif s'adresse en fait aux jeunes gens en échec à l'issue d'une classe de 1ère technique (je ne suis plus au point sur les appelations STI, AII,etc.) ou à des garçons, admis sans problème en 1ère technique, mais qui veulent rebasculer sur une formation professionnelle en LP. Actuellement, un tel élève doit obligatoirement redoubler en 1ère année de BEP. Or ils sont souvent très largement au niveau en enseignement général. Du coup, il arrive souvent que, par ennui, ces élèves pertubent la vie de classe. Ils sont cependant souvent trop justes en pratique professionnelle pour intégrer une 1ère Bac Pro. D'ou l'idée d'une formation Bac Pro en 3 ans au lieu de 4 ans.

Ce projet n'a pas été retenu. Cependant, il me semble assez pertinent dans ce cadre de proposer une formation Bac Pro en 3 ans. A nous de veiller à ne pas systématiser cette procédure à tous. J' avoue, par ailleurs, qu'il est plaisant pour une fois que l'on parle d'une passerelle dans le sens Lycée technique vers LP.

Le bac-pro en 3 ans, au lycée professionnel avez-vous été contactés pour ''y réfléchir'' ?

Commentaire posté par Petrus le 27/09/2003 à 15:05

Le problème est que la formation en 3 ans n'a, je pense, pas été mise en place dans le but pédagogique que tu décris, mais plutôt pour des raisons d'économies budgétaires...
Pour le vérifier, il serait intéressant de connaître la proportion d'élèves venant de 1ères techniques par rapport à celle d'élèves venant de 3èmes.

Le bac-pro en 3 ans, au lycée professionnel avez-vous été contactés pour ''y réfléchir'' ?

Commentaire posté par David le 27/09/2003 à 15:51

Salut,

Je ne suis pas convaincu par les arguments de Christophe, Petrus en revanche semble soulever un épineux problème.

Pour ma part, dans mon lycée je n'ai jamais connu d'élèves de première STI qui reprenaient une formation en BEP. Par contre certains élèves ayant échoué en seconde ou attiré par le LP après une expérience en lycée technique ont effectivement repiqué sur un BEP.

Dans ton lycée, Christophe, comment aurais tu justifier auprès des élèves la cohabitation entre une formation en 3 ans et une autre en 4 ans pour le même niveau de qualification dans la même spécialité ?

D'autre part, vu le volume de connaissances à acquérir pour l'obtention du bac pro, le faire en trois ans me semble être une erreur monumentale. Dans mon bahut le taux de réussite au BEP est faible. Les redoublants de terminale l'obtiennent la deuxième année... ce qui nous fait dire qu'il faut trois ans pour le BEP avec le public que nous accueillons. Alors le bac pro en trois ans, moi je n'y crois pas (mais j'ai l'impression que cela se ressent dans mes propos...)

Dans la perpective du Bca pro 3 ans, quels CCF sont maintenus, quel volume horaire hebdomadaire, quelle durée de formation en entreprise ?

Le débat reste ouvert...

J'en profite pour poser une petite question : depuis la suppression de l'évaluation de la PFE en BEP comment se fait la répartition des coef entre les trois CCF (préventive, fabrication, corrective ?)

Bon courage à tous

David

Répartition des coef entre les 3 CCF du BEP

Commentaire posté par Petrus le 27/09/2003 à 20:35

(Un autre) vaste sujet !

En fonction des académies, les recommandations données par les inspecteurs ont été différentes :
http://www.lesitemsma.net/?p=lic&i=229

... Mais peut-être une uniformisation a-t-elle été trouvée depuis ?...

Le bac-pro en 3 ans, au lycée professionnel avez-vous été contactés pour ''y réfléchir'' ?

Commentaire posté par stef le 17/10/2003 à 23:27

Mes collègues de guingamp et moi ,nous sommes a l' initiative du projet .Réunion sur réunion pour structurer et mettre en place un calendrier sur 6 semestres avec l inspecteur .
Ce que l'on retient et constate principalement,est le niveau de recrutement qui doit etre très selectif.
ET pour ce qui est de la ''formule'' Bac pro 3 ans , la demande et il faut le savoir vient des entreprises .Mais peut etre notre issue de secours pour justement ,empecher de fermer cette section...